• Нур-Султан, -4 ℃
  • Алматы, +5 ℃
  • Шымкент, +6 ℃
  • Размер текста

Лента новостей

«Трансформация казахстанского общества»

  • Видео
Уважаемые пользователи! 20 февраля в 17.00 в студии портала BNews.kz состоялась онлайн-конференция с участием председателя Совета Директоров АО «Национальный центр повышения квалификации «Орлеу» Мурата Абенова на тему: «Трансформация казахстанского общества»  

Ведущая: - То, что Казахстан находится в мейнстриме мировой и региональной политики - это давно известный факт нашего современного развития. Но активность на внутриполитическом поле последнего времени говорит о способности власти чутко ощущать основные тренды развития и предпринимать своевременные шаги по гармонизации ситуации в стране. Ряд отечественных и зарубежных экспертов до этого часто акцентировали внимание на то, что в Казахстане ощущалось отставание темпов развития политической трансформации от экономических реформ. События последних месяцев показали, что казахстанский истеблишмент по-прежнему способен моделировать процессы в стране, экономические, социальные или политические. О трансформации пойдет речь в студии BNews.kz. У нас в гостях видный общественный деятель, председатель Совета Директоров АО «Национальный центр повышения квалификации «Орлеу» Мурат Абенов.

Абенов М.А.: - Здравствуйте.

Ведущая: - Здравствуйте. Мы рады видеть Вас в нашей студии. Не могу понять, почему мы Вас так долго ждали. Как давно мы могли организовать эту встречу?! Марат аға, казахстанское общество находится на стыке западных и восточных культур, в самом центре Евразийского континента. Это характеризует то, как мы можем с легкостью дружить с западно-европейской культурой, и где-то, может быть, даже спорить. Это все формирует наше мировоззрение. По какому пути сейчас движется идеология Казахстана?

Абенов М.А.: - В целом, можно говорить очень много, и чтобы не растекаться, поскольку наша заявленная тема – трансформация, я хотел бы приблизить наш разговор к тому, о чем мы хотели бы сегодня поговорить. На самом деле есть понятия: Запад, Восток, Азия и Европа и т.д. Но в целом, в мире сегодня впервые за все существование человечества настолько все культуры сблизились, все благодаря Интернету, электронным переводчикам. И сегодня человек, сидя на конце провода, который ведет во Всемирную паутину, может получить всю информацию. И мы находимся под влиянием общих процессов, экономики, политики и т.д. Просто каждая страна поступает в силу своего опыта, ментальности, культуры и т.д. В этом отношении я не вижу серьезного противостояния между Западом и Востоком. Есть геополитика, есть геоэкономика, которая работает по единым правилам. Есть страны, которые живут в этой ситуации. Каждая страна имеет и преимущества, связанные с их особенностью, какими-то ресурсными возможностями, так и недостатки. Поэтому сложно сказать, что в условиях современности легче живется Европе или Азии, или мусульманским государствам. В целом, мы сталкиваемся с едиными трудностями, и многие процессы в мире объединены. Они имеют общие корни, общий характер. И выстраивать отдельную идеологию сложно. Если посмотреть период жизни человечества, то сначала мы были охотниками, собирателями, потом все стали фермерами. И в отличии от того, что мы были охотниками, собирателями эффективность стало в 50 раз лучше. Потом началась индустриальная эпоха, заводы, фабрики, все это начало работать в 50 раз эффективнее, чем фермерское хозяйство. Теперь новое - информационное время, Интернет, новые технологии. Сегодня новые сферы управления организации производства. Те организации, которые работают через управления или формирования команды, взаимоотношений, через информационные технологии и новые подходы, они работают в 50-100 раз эффективнее, чем те, кто работают по старой технологии. Сейчас весь мир должен трансформироваться, поменяться, или же он станет неконкурентоспособным. Мы сейчас замечаем финансовый кризис, войны, поднялись цены на нефть. Нам кажется, что это завтра закончится. Но ничего не вернется. Все так и будет продолжаться, это мы должны поменяться. Если мы не поменяемся, ситуация не поменяется. Говорят: «А в чем отличие? М вчера начали строить заводы, фабрики, индустриальные сферы». А отличие в подходах, как мы управляем заводами, командой. Раньше как было, если у человека есть здание, станки, считалось у него есть отличное будущее, производство. Теперь мы видим, что если ты ничего не можешь организовать, ни хороший станок, ни красивое здание тебе не принесут прибыль. Наоборот, ты рискуешь стать банкротом, потому что твоя продукция на мировом рынке, при развитии Интернета, не будет конкурентоспособной. Никто не купит твою еду, технику, одежду, если она сделана неэффективно. Потому что старое управление основано на том, что: я – начальник, ты – мой подчиненный, я контролирую, ты исполняешь, хорошо работаешь, я даю тебе деньги, плохо работаешь, я увольняю. То есть принуждение, я работаю, потому что так надо, иначе меня могут уволить. А в информационном мире лучше работается, когда люди – друзья, единомышленники. Махаббат Есен – журналист, Вы меня пригласили, нам легче общаться, потому что мы друг друга знаем, одинаково смотрим на мир, мы – единомышленники. Нам сделать интересную передачу намного легче, потому что мы понимаем друг друга. Вот и в командах тоже. И в стране тоже. Если страна будет жить, как единомышленники, государство помогает, содействует бизнесу, бизнес в сотрудничестве с государством идет в те сферы, которые наиболее перспективны. И население которое работает – интеллектуально развиты, и готовы работать творчески. Это и есть трансформация, когда все вместе: управление это - процессы, технология -бизнес, и люди...

Ведущая: - Это все должно параллельно развиваться?

Абенов М.А.: - Параллельно, одновременно, синхронно, не раньше, не поздно. Если кто-то опоздает….

Ведущая: - Останется аутсайдером.

Абенов М.А.: - «Самрук-Казына» в прошлом году по поручению Президента начал трансформацию. Многие не поняли. Я тоже много интересовался, смотрел на реакцию общества. Оно до сих пор неоднозначна, они связывают это слово со словом «перестройка». Думают это какой-то временный план. На самом деле, это новая идеология жизни всех стран. Мне понравились слова Президента, который сказал: «Трансформация – это быть или не быть. Или мы проводим успешную трансформацию, и уходим в 30 развитых стран, или у нас будет какое-то непонятное будущее». То есть другой возможности нет, то есть государство тоже берет на себя роль. Государство должно поменять процесс, бизнес должен поменять технологии, люди должны поменять сознание. Когда к каждому из нас придет понимание, тогда новерное мы начнем давать результаты. Сегодня говорят о выборах, что их нужно проводить досрочно и т.д. С точки зрения локального процесса, выборы можно проводить и раньше и позже. Но если смотреть с точки зрения, что общество идет в формате трансформации, бизнес уже начал трансформироваться. В «Самрук-Казына» это по крайней мере 600 компаний - 330 тысяч человек. Они уже маршем пошли. Но если государство сегодня с некоторыми политическими мероприятиями, электоральным процессом начнут на год - на два года позже, уже начнется отставание. Соответственно, население должно успеть поменяться, для того чтобы участвовать в процессах. Одно без другого не бывает. - Какие у казахстанского населения объективные сроки? То есть сколько у нас есть реального времени, для того чтобы поменять что-то в своем мозгу? - Реального времени почти нет. Лучше всего нашим гражданам говорить, что уже вчера должны были трансформироваться. У нас какой подход, каждый из людей сталкивается с какой-то проблемой, и они говорят: «Политики не правы, мой начальник не прав, аким не прав, в семье кто-то не прав. Когда они все начнут делать, тогда бы я начал работать, учиться эффективнее». Но ничего подобного, если я не поменяюсь, вокруг меня ничего не поменяется. Я недавно был на предприятии «Мангистаумунайгаз». Пришел новый руководитель, поставили новое оборудование, интеллектуальное устройство для перекачки нефти. Оно подключено к компьютеру. А раньше, нефть то поднимается, то опускается, насос мог качать воздух впустую. Электричество уходит. А сейчас поставили туда интеллектуальный аппарат, теперь, когда нет нефти, аппарат автоматически отключается. К примеру, поставили видеокамеру над бурильщиками, и отслеживают, кто, сколько работает и т.д. Что поменялось? Управленческий сектор поменял бизнес-процесс, это приводит к изменению технологии, то есть поставили компьютер, видеокамеру, диск. На машине стоит GPS. Первое время люди начинают ломать их. Он привык, заехал к родственникам, потом на охоту. А по компьютеру все контролируется. Ему легче сломать, чем перестроиться. Но он один раз сломал, другой раз, но в третий раз он должен поменяться. Должно поменяться руководство, технологии, люди должны поменяться. Когда все это произошло, пошла мощная экономия. Этот диск каждый день должен передаваться в Центр, люди начали работать эффективно. Нефть больше добывают, больше продают, и компания работает более прибыльно. Это три процесса. Сейчас времени нет. К примеру, у нас в основном нефтяные компании и как бы считаются успешными. Пока нефть стоила 100 долларов за баррель, об эффективности не было и речи. Но когда начала стоить 50 долларов и себестоимость стала 50 долларов за баррель –компании задумались. Где экономить, какого человека лучше сократить, где один человек может выполнять две работы, где мы можем экономить электричество, чтобы себестоимость пошла вниз. Как только мы сталкиваемся со сложностями, люди начинают задумываться. Все страны начали работать эффективно, экономить. Если мы хотим в 30-ку, то кто-то хочет попасть в 20-ку. Никто не стоит на месте, но если они по этим правилам меняются, и мы должны меняться, иначе не успеем.

Ведущая: - Мурат аға, Вы недавно были в числе соорганизаторов достаточно полезного проекта, как «Тайбурыл». Почему я говорю о нем? У Вас был прямой доступ к казахстанской «золотой» молодежи в плане интеллекта, потому что там участвовали обладатели незаурядных знаний. Удалось ли вам сделать замер, набрана ли критическая масса интеллекта подрастающего поколения? Потому что, по-моему, в нашей стране и других постсоветских странах принято чаще всего молодежь ругать.

Абенов М.А.: - Я – человек, который очень много занимается молодежной политикой. Сейчас я - член Совета по молодежной политике при Президенте РК, был вице-министром образования. Я имею специфическую информацию касательно системы образования. От природы наши дети очень талантливы, и этому есть доказательства. В 2008 году были проведены Международные исследования TIMSS, взяли 37 стран, детей в возрасте 11 лет. Им по математике дали одинаковые задания. Наши дети в мире заняли 5 место. От нас отстали Америка, Англия, Россия, перед нами оказались Сингапур, Япония. Во всем мире был шок, многие не поверили. Наши дети реально талантливы, эти знания носят академический характер, это понимание формул, абстрактных процессов. У нас образное мышление, наверное, наши предки, кочевники заложили. Мы можем многие процессы видеть одновременно, фантазировать в уме. В 2012 году были проведены другие исследования - PISA. Среди 65 стран, мы по математике упали на 49 место.

Ведущая: -А что случилось?

Абенов М.А.: -Вся проблема в том, что мы отстаем от общих процессов в мире. Там уже трансформировались, там уже понимают, для того, чтобы на производство пришел сильный кадр, его нужно обучить не только академическим знаниям. Академические знания перемешиваются с практическими навыками. Когда он что-то изучил, а потом проверил на практике, у него появился интерес, и он опять вернулся к изучению формул. Мы даем только академические знания. Он знает формулы, не может посчитать проценты в банке. Он знает формулы, физические законы, но не может починить розетку. У него пятерка по английскому, но не может правильно говорить. Запад трансформировал обучение. Они ушли в то направление, когда человек обладая определенными знаниями, может применить их в практике. Мы многое заучиваем, но выходя за стены, многое забываем, потому что оно у нас не уложено по полочкам. Оно лежит общей кучей. Мы, контактируя с детьми, поняли, что дети думают, что знания нужны только академические. Многие говорят: я участвовал в конференции и т.д., но мало кто говорит, что применил это на практике, это помогло мне быть конкурентным, я заработал деньги, стал успешным. Второе – это технический момент. Связан тем, что многие не знали об этом конкурсе, и к сожалению участвовали только несколько регионов, 4-5 вузов страны. Я удивился, это неактивность наших детей. Еще одно замечание, один какой-то вуз, мало прославившийся своими сильными специалистами и фундаментальными знаниями, но оценки у них намного выше, чем у других вузов. Здесь учителя более строгие, а там менее. Мы смотрели грамотность подготовки эссе, насколько человек может выразить свои мысли и цели. Например, видно что, несмотря на то, какие он оценки получает, у него уровень всё-таки ниже. Есть еще такая инертность: если кто-то делает, то я тоже захочу. Не потому что мне это нужно, а потому что кто-то еще так сделал.

Ведущая: -А Вы можете сказать, что уже есть критическая масса тех молодых людей, которые вовлекут всех остальных в этот процесс? Может кто-то из них смелый, а может кто-то менее смелый?

Абенов М.А.: -Вы знаете, я думал, в межсезонье, когда мы уже провели конкурс, наверное, нам нужно этих людей показывать, которые сделали какие-то достижения. В этом году это явно пример. В прошлый раз мы сделали преимущества тем, кто выиграл стипендию. И в прошлый раз мы им дали автоматически. Но в этом году, мы на это не пошли, потому что, тогда «да», это было менее конкурентоспособно. Во-вторых, мы должны усилять требования. Еще был важный момент: всё-таки не было задачи дать самому умному максимум, здесь у нас была еще вторая часть - дать материальное положение. Всё-таки больше было желания помочь тем, кто нуждается. Мне кажется, что иногда ребенок с семьи, где материальное положение слабое, он старается, но у него не получается, он не может посетить дополнительные курсы, он не может купить книгу и т.д. Именно, нужно помогать им. В комиссии я часто озвучивал эту позицию. Может быть, с точки зрения академических знаний, с точки зрения науки, это не очень правильно, потому что, когда помощь нужно давать самым сильным. Всё-таки было желание помочь людям, у которых у самих не получится это сделать. Мы помогаем деньгами, я понимаю, если бы мы помогали грантами в зарубежные центры, а мы помогаем деньгами. Были дети, которые в справке о зарплате родителей пишут, что у папы зарплата 1,5 млн.тенге, а он у нас просит 30 тыс.тенге в месяц. И просит другой, у которого показатель ниже, но у него нет отца, мама - инвалид. Например, когда мы так решаем, всё-таки склоняемся к тому, у кого материальное положение труднее. Я обратил внимание, что, те люди, которым выделили гранты, они всё-таки ориентируются помочь тем, кто нуждается.

Ведущая: -С другой стороны, человек, у отца которого заработная плата 1,5 млн.тенге, он, наверное, не только из-за денег шел, ему, наверно, важно было показать свои знания?

Абенов М.А.: -Конечно, да. У нас, в принципе, развита программа, где за смыслом стипендиальным, имеется в виду, материальная. То есть, человек должен был обосновать, что этих денег ему не хватает. Допустим, если он считает, что, если бы у него были эти деньги, то он учился бы лучше, потому что я заслужил. А, если бы это были государственная стипендия и государственный грант, то вопросов нет. Мы говорим, что это деньги для тех, кто нуждается в этих деньгах, именно в этих 30 тысячах. Например, я против социальной розни, дискриминации. Но, с другой точки зрения, государство помогает тем, кто больше всего нуждается. Я думаю, что это справедливо.

Ведущая: - Отлично. К сожалению, времени для общения очень мало. И я не могу у Вас не спросить. Наша экономика сильно зависит от сырья, и нынешний мировой кризис, немного поставил нас в затруднительное положение. Чтобы решить эту проблему, инициирована огромная масса программ и проектов государственного значения. По-вашему, что из них наиболее прорывные и инновационные? И что нужно сделать, чтобы они были еще эффективней в этом трансформированном обществе?

Абенов М.А.: - В вашем вопросе был ответ - слово «инновации». То есть, на сегодняшний день нет ни одной отрасли, которая автоматически гарантирует нам жизни без бедноты, ни одной. Нет ни одной страны, которая автоматическим порядком дает гарантию жизни без бедноты. Все имеют доступ к информации, все имеют доступ к знаниям, все имеют доступ к технологиям. Но, не все умеют работать интеллектуально, не все умеют работать, создавая творческие команды, не все могут выработать такие способности, которых нет у других. Сейчас наиболее мощно развиваются организации, которые работают в сфере IT- бизнеса, информационных технологий. Самая главная их особенность - при формировании команды, они из человека получают максимум творческих способностей. Человек полностью выкладывается. Даже сделали исследование, что в таких компаниях человек работает не в сотни раз, а в тысячи раз эффективней. От такого человека в тысячу раз больше преимуществ и для семьи, для компании, для государства, если он свободен, если он умный, если он здоров, если он творческий. Здесь самое главное вкладывать в людей. Сегодня самая мощная и перспективная сфера, куда надо вкладывать деньги - это люди. Самый важный подход, который на сегодня существует, которому нравятся особенности трансформации. Каждый может спросить: «А что я должен сделать для того, чтобы трансформироваться?». Человек должен обладать какими-то знаниями, талантами. Нужно найти наиболее развитый у вас талант. Второе, этот талант должен быть нужным обществу. Если ты окажешь услугу обществу, для общества это счастье, потому что оно будет довольна. И оно будет готово за это платить. Ты будешь доволен тем, что это твоя любимая работа и ты за это получаешь деньги. И ты получаешь моральное удовлетворение, потому что ты востребован. Здесь, первое - интеллект, второе - сердце, душа, третье - тело, и, наверное, самое главное должна быть мудрость. Все мы должны работать на перспективу страны. Не на перспективу себя или своего бизнеса, а на перспективу страны. Здесь есть ум, сердце, тело и мудрость.

Ведущая: -Вот, если говорить о мудрости. В этом году 550 лет образованию Казахского ханства. Для некоторых соседей, которые думают, что мы - достаточно молодое государство, это большая новость. Что для Вас эта дата? И, что для Вас вообще этот праздник?

Абенов М.А.: - Честно говоря, когда мы говорим праздник, предполагаем как в советское время. Праздник - это радость, праздник это когда ходят и машут флажками в строе, где-то проводят мероприятия и т.д. Когда сказали о 550-летии, первое, о чем я задумался - это для нас серьезный урок. 550 лет назад было создано государство, которое было названо Казахским ханством. Слово «казах» было впервые использовано в названии государства. До этого времени существовали все племена. Была Ак Орда, столица Сыганак, были и другие. У нас все рода и племена, которые создали Казахское ханство, они существовали и раньше. Вот они собрались и создали государство. Во-первых, это были свободные племена, они создали на разных условиях, не было сословий, все рода были равны, все относились друг к другу уважительно. Вместе они защищались и сохраняли свою свободу. Появились деньги, Государство, армия, дипломатия, законы. Как мы потеряли потом независимость? Как это ханство недолго просуществовало? Вскоре его не стало, мы превратились в колонию и т.б. И только в 1991 году получили независимость. Что случилось? Вот для меня это вопрос. Если говорить к нашей теме, я думаю, мы не трансформировались.

Ведущая: - Не сделали это вовремя?!

Абенов М.А.: -Не сделали. Вот в то время, когда Ханство перестало существовать, уже Европа полностью развивала свою науку. Они придумали новые технологии, они придумали оружие, они придумали технику. Я не буду говорить о сфере образования, везде, во всех отношениях. Наши соседи начали с Европы привозить, у них были пушки, у них были оружия и т.д. Мы до сих пор на коне скакали, у нас в руках был только колющие, режущие предметы или стрелы и т.д. Мы не развивали образование, мы не развивали технологии, мы не трансформировали общество. Да, идея была хорошая, люди мы хорошие, батыры, работоспособные, умные, но независимость потеряли, а потом обрели ее в 1991 году. Сколько поколений погибло, сколько людей потом сделало для того, чтобы восстановить независимость, отстоять эту территорию. Вот сегодня мы счастливое поколение, мы вернули. Я думаю, чтобы в будущем мы стали «Мәңгілік ел», чтобы мы не потеряли то, что так долго искали и нашли -надо трансформироваться. Надо усилить знания, надо улучшать технологии, надо развиваться, надо знать свои недостатки, над ними работать, надо меняться. Это очень важно. Наши предки были кочевниками. Кочевники не боялись трудностей. Трудности - это закономерность. Вот, например, я удивлюсь, если я увижу кочевника, который сказал бы: «Ох, дождь пошел, ой, морозы, снег» и т.д. Закономерность, вчера - засуха, сегодня - наоборот ливни. Ничего страшного, на все имели свои взгляды и имели пути решения проблемы. А сегодня мы говорим: «Ой, проблема, ой, кризис, ой, цены на нефть упали». Ничего страшного. Если мы будем ждать, пока цены на нефть не поднимутся, если мы будем ждать, пока мировая конъектура не изменится, если мы будем ждать, пока наши соседи перестанут воевать..., но наше время уходит. То есть мы должны меняться сами. Раз так произошло, что нефть опустилась, значит, что-то другое должны развивать или себестоимость. Соседи воюют, мы значит должны со всеми дружить или между ними стать их померить. Где-то конъектура не та, значит, мы должны под эту конъектуру подстроиться. Вот это важно. То есть мы должны понимать, что любые изменения - это благо. И здесь самое главное, что я хотел сегодня сказать в эфире, мы поколение, которое имеет право выбора. Я не говорю о выборах только политических, на которых выбирают Президента и т.д. Хотя и сейчас мы имеем право выбора, сделать выборы сейчас или отложить на потом.

Ведущая: - Ну, а Вы сами как считаете?

Абенов М.А.: -Ну, я думаю, сейчас нужно проводить, потому что у нас начнется отставание. Мы сейчас должны провести выборы, потом не отвлекаться. Мы должны с энергией сделать, синхронно двигаться, а не так, чтобы государство занималось выбором, население ждало, когда эти выборы пройдут, а потом где власть установится, где какой аким, какой министр снова переназначится. Мы же теряем время. По выборам я сказал. Я думаю, народ мудрый. Здесь у нас сейчас выбор такой, если по выборам говорить, или мы выбираем выживание, или же процветание. Если мы выбираем выживание, то мы опираемся на старые догмы, которые сегодня не работают. Если мы на выживании, мы боимся двигаться, боимся меняться, все экономим, границы закрываем, все консервируем, сохранились. А потом, когда откроем двери, оказалось, что все ушли вперед, а мы остались. Или же мы говорим: «все мы делаем «Нұрлы жол», мы запускаем вторую пятилетку индустриализации, мы двигаемся вперед, мы не боимся, все объединились, пошли вперед». Да, второй путь – процветание он рискованный, он очень трудный. Но, я думаю, кто ввязался в бой, должен победить. Сегодня благодаря Интернету, благодаря новым технологиям, благодаря открытости информации, каждый из нас обладает огромной базой информации, каждый из нас сам выбирает. Ни кто-то за нас, ни партии, ни начальники, даже ни родители. Каждый из нас каждый день смотрит Интернет, выбирает что купить, в какое кино сходить, какую книгу прочитать, какую одежду одеть. Это минимум, во всем остальном так. Впервые человечество пришло на тот уровень, когда человек сейчас выбирает. Это же рискованно. И вот мы или выбираем, попав в какую-то ситуацию старый путь, привычный, или мы рискуем на новый путь.

Ведущая: - Вот, Марат аға, Вы известны как раз в Казахстане, как один из самых продвинутых пользователей Интернета и из числа политиков, наверное, возглавляете этот олимп. Вот какова роль Интернета в казахстанской политике, в целом? И как сеть влияет на политику?

Абенов М.А.: -Ну, сеть она очень сильно влияет. Как человек, который постоянно пользуется интернетом, я иногда с усмешкой отношусь к тем взглядам, которые говорят: «Вот человек зашел в Интернет, он ни с кем не общается, сам по себе. Даже некоторые воспринимают как будто у людей что-то с психикой, он как бы ни с кем не хочет общаться, только здесь». На самом деле благодаря этому проводу, благодаря интернету, он общается со всем миром, он имеет доступ ко всей литературе, ко всей информации, человек становится свободным. Впервые информацияи дают нам долю свободы, как я до этого сказал. И власть, и население сегодня имеют доступ. Я хочу привести простой пример. Вот раньше, когда люди не имели доступа к информации, они любое решение власти воспринимали как будто, так и должно быть. А вот обратите внимание, в прошлом году произошла ситуация, авария. Усенов, говорим «усеновщина», в кавычки берем. Люди возмутились. Чему они возмутились? Возмутились не тому, что сбили там, люди погибли. Люди возмутились тем, что увидели причину этой аварии, причина в коррупции, причина во вседозволенности, безнаказанности. И пошел ропот, ропот перешел в гул, гул перешел в такое общественное мощное мнение. Впервые в государстве у нас это произошло. Впервые министры, прокуратура, власть начала объясняться с людьми, говорить: «Мы накажем, успокойтесь. Мы все приведем в порядок. Такого не допустим. Поменяем закон». То есть обратите внимание, раньше такого не было. То есть интернет сформировал общественное мнение, по ручейкам, по родникам собрал все это знание воедино и выложил перед властью. Это нормально. Это во всем мире происходит. И власть правильно поступила, правильно отреагировала. Обратите внимание, что произошло в этом году. МВД придумал такой хитрый закон по креслам. Он неготовый закон. Нам нужен миллион кресел, а завезли официально только 40000. Мы не можем обеспечить всю страну креслами. Если было бы раньше, вся страна бы так и приняла. Или там по стоянкам, нельзя останавливаться там, где знака нет. Нет знаков в стране сегодня. То есть они заранее применяли нормы, которые невозможно выполнить. И получается, что закон принят некачественный. Раньше люди молча бы исполняли.

Ведущая: - Штраф платили бы.

Абенов М.А.: - Я где-то подозреваю, если честно, наверное, и цель была, чтобы больше штрафов платили. Потому что знаков так и так нет, любого можно остановить, кресел так и так нет, любого можно остановить. Когда вот пошел гул, возмущение, Министерство начало оправдываться, они начали говорить, что они хорошие ребята, что ни правильно поступили, они за нас переживали, дали срок, сказали, не будем наказывать. Это второй сигнал. Но теперь, я уверен, государство в будущем, принимая вот такие очень масштабные решения, будут учитывать общественное мнение, в том числе и через Интернет, в том числе и через социальные сети. У нас уже два раза факт был, это которые я только назвал, по фактам Интернета увольняли министров, акимов, по фактам из Интернета убирали памятники, которые не понравились, по фактам из Интернета суды проводят. Все. И рядом Китай, который мы считаем страной, где не очень развит Интернет, граждане начали фотографировать, как чиновники носят дорогие золотые часы. Каждые часы стоят 30-40 тыс.долларов. Просто начали фотографировать и выставлять. Не всегда же у чиновника рукава опущены до уровня часов.

Ведущая: -Вы перестали носить часы по этому поводу?

Абенов М.А.: -Я вообще никогда не носил. И граждане начали выставлять фотографии часов чиновников. Говорят, зарплата у него 500 долларов, а часы 40 000 долларов стоят. Интересно, за год продажи швейцарских золотых часов упали на 25-30%. Шесть магазинов закрылось в Китае. Это Интернет. Так что, я думаю, в этом отношении, ну, конечно это мелочи, я думаю, наше общество так мелочиться не будет. Мы думаем масштабнее. Мы же кочевники, мы же живем долгими периодами. Земледельцы живут годами, весной посеял, осенью собрал. Животновод с кочевником живут двенадцатилетними периодами. Так что мы думаем надолго, у нас долгие планы, цели, стратегическое видение, вообще наша страна очень прогрессивная. Я думаю, динамичная страна, очень быстро развивается, мы быстро схватываем новые знания, быстро меняемся. Вот даже такая передача, не было же такой передачи как BNews.kz?

Ведущая: -В том то и дело Интернет. Спасибо Интернету, потому что благодаря Интернету, благодаря этому оводу сейчас лицезрело огромное количество людей.

Абенов М.А.: -Не нужен даже канал, никакой кнопки не нужно.

Ведущая: -Абсолютно. Достаточно лишь зайти на сайт BNews.kz. Мурат аға, спасибо Вам за интересную беседу. Действительно, это очень увлекательно. Я думаю, все сегодня насладились различными фактами информации, которые Вы для нас подготовили. А Вам здоровья и процветания. А вы всегда самую полезную информацию можете найти у нас на сайте. Спасибо за внимание. До свидания!

Hype news

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Загрузка...
Наверх