Экзамен успешно сдан — первый казахстанский миротворец об январских событиях в РК
BaigeNews.kz обсудил трагические январские события в Казахстане с первым представителем нашей страны в миротворческих операциях ООН.
Две недели драматических испытаний, помимо прочего, показали, как важен доступ к достоверной информации в условиях информационного вакуума. Мы не могли не заметить этот короткий пост, который начинался словами "Тут все спорят о роли ОДКБ… Как первый казахстанский миротворец ООН, служивший в Миссии ООН в Косово, бывшей Югославии, скажу "Спасибо Вам и всем тем, кто помог сохранить мир в нашем интернациональном Казахстане". Ризвана Садыкова, которая в 1999 году в качестве офицера по гражданским вопросам служила в 1999 году в составе миссии ООН в Косово, согласилась обсудить последние события в стране с кореспондентом BaigeNews.kz.
— Ризвана Елтаевна, хотелось бы начать разговор с недавних событий в нашей стране. Могли бы вы дать свою оценку произошедшего, как человек, участвующий в миротворческих акциях и видящий много войн? К тому же вам доводилось читать лекции по правовым аспектам борьбы с терроризмом.
На фото: миссия ООН в Косово, 2001 год, российский батальон
— Хотелось бы отметить, что имеется несколько составляющих для того чтобы дать оценку происшедшему. Как участник миротворческой миссии, я бы выделила три из них: первое — это политическая составляющая, с точки зрения угрозы конституционному строю , второе — контртеррористическая, с точки зрения угрозы безопасности мирному населения и нарушения работы важных стратегических объектов жизнеобеспечения, угрожающих жизни. И, наконец, третья — угроза раскола по этническому и конфессиональному признакам, международная информационная составляющая с точки зрения возникновения потери репутации, имиджа и инвестиционной привлекательности страны на международной арене.
Я не политолог, поэтому первую составляющую хочу оставить оценку соответствующим экспертам. Учитывая, что возникла угроза безопасности граждан, возник вопрос о необходимости миротворческой миссии.
Мой опыт в этом вопросе в бывшей Югославии, больше был связан с межэтнической составляющей, где существовал конфликт между сербами и албанцами, говорящих на разных языках. Буквально в первые недели пребывания там, мой коллега, миротворец болгарин, был убит местными албанцами только за то, что заговорил на болгарском. Он принял его за серба. Опыт работы в Судане, Дарфуре как координатора гуманитарной операции в рамках Всемирной организации здравоохранения и других международных агентств, был иной. Там конфликтующие стороны говорили на одном арабском языке, но вражда была на межрелигиозной почве, христианское меньшинство требовало автономии в стране с мусульманским большинством.
Миротворческая деятельность ООН после эпохи холодной войны, которая первоначально осуществлялась как средство урегулирования межгосударственных конфликтов, стала все больше распространяться на ситуации, связанные с внутригосударственными конфликтами.
Современные многоплановые операции по поддержанию мира будут, как и прежде, содействовать политическому процессу, обеспечивать защиту гражданского населения, оказывать помощь в разоружении, демобилизации и реинтеграции бывших комбатантов, помогать в проведении выборов, защищать и поощрять права человека и способствовать восстановлению верховенства права.
Миссия в Косово была одной из крупнейших в истории ООН, первым главой был Бернард Кушнер, основатель "Врачи без границ", позднее министр здравоохранения и министр иностранных дел Франции. Нам посчастливилось лично встречаться с мировыми лидерами и политиками, Генсеком ООН Кофи Аннаном, Биллом Клинтоном, Мадленом Олбрайт, Сергеем Лавровым и другими.
— Много споров до сих пор продолжается по поводу ввода в страну миротворческого контингента ОДКБ. Насколько важен был этот шаг? Необходим ли он был? Не вам, ли, человеку, который летел с казахстанскими "голубыми беретами" в Косово, можно дать оценку подобному шагу президента страны?
— Это был чрезвычайно важный и необходимый шаг в той ситуации, когда под угрозой была безопасность мирного населения, что является приоритетом для любого государства. Прежде всего, было очень четко сказано, что эти силы были призваны руководством Казахстана с целью поддержания мира для обеспечения безопасности гражданского населения и защиты стратегических объектов. Как известно, начало ОДКБ было положено 15 мая 1992 года подписанием Договора о коллективной безопасности.
Сегодня, когда миротворцы ОДКБ покинули Казахстан, передав казахским силовикам охрану ключевых объектов страны и, согласно заявлению президента Токаева, "успешно выполнив свою миссию", можно сделать важное заключение — "это был бесценный опыт солидарности Евразийского братства". Уверена, что это большой вклад в укрепление статуса и имиджа и того же ЕврАзЭС как важнейшего регионального игрока в мире.
— Ризвана Елтаевна, почему так много негатива вокруг этого факта как внутри страны, так и за ее пределами, в том числе, в СМИ? Или это нормальная реакция?
— Я не согласна с тем, что много негатива было внутри страны, но признаю, что за пределами республики он есть. Здесь нужно учитывать несколько факторов, которые возможно влияют на это. Во-первых, Казахстан — страна, владеющая огромными запасами природных природными ископаемых, как один из крупнейших поставщиков урана и энергетических ресурсов, тесно вовлеченный в контракты транснациональных корпораций, соответственно, эти драматические события немедленно отразились на фондовых рынках. Во-вторых, мы важнейший партнер России и член Евразийского Союза, соответственно, мы не можем оставаться вне поля зрения аналитиков и экспертов в геополитическом аспекте и, особенно, в контексте проблем, которые наиболее остро проявились в последнее время в современном мире. Не исключено, что такая негативная реакция связана и с последними ожесточенными дебатами по вопросам расширения НАТО на Восток и проблематики международной безопасности между Западом (в особенности, США) и Россией.
Вместе с тем, говоря о правомерности вовлечения ОДКБ, зарубежные партнеры забывают о том, что в течение последних двух десятилетий несколько региональных блоков участвовали в многочисленных миротворческих операциях в уязвимых регионах Африки. Фактически, мы наблюдаем создание нескольких миротворческих миссий или миссий по обеспечению безопасности под эгидой Африканского союза, Европейского союза и других региональных блоков. Надо заметить, что у нас имеются официальные органы и структуры, которые призваны предупредить появление негативных оценок со стороны зарубежных медиа, в частности Комитет международной информации МИДа. Именно они должны были проявить большую оперативность по созданию достойной профессиональной экспертной и аналитической составляющей с привлечением авторитетных экспертов с опытом работы в международных организациях, не говоря о миротворческих миссиях ООН. Теперь предстоит серьезная работа по улучшению имиджа нашей страны на международной арене, восстановления инвестиционной привлекательности. Но давайте будем оптимистами, у меня уже есть несколько идей по стратегически важным шагам для решения вышеуказанных проблем, надеюсь, что они будут востребованы в ближайшее время.
На фото: Косово, 2000 год. Будни с миротворцами из Португалии, Испании и Азербайджана.
— Казахстан всегда гордился, что на его территории проживает более 100 национальностей, и все они находят общий язык. На Ваш взгляд эта догма все еще работает? Или мы уже не то многонациональное общество, что было 30 лет назад?
— Насчет "более 100 национальностей", возможно, речь о разнообразии этносов, о которых мы все время слышим, может, пришло время уточнить? Тем более, что в последние годы только слепой не видел отток за рубеж наших граждан, особенно специалистов и молодежи. Но догма о том, что простые казахстанцы — замечательное интернациональное сообщество, несмотря ни на что, работает! Я рада констатировать, что за время беспорядков, не было межэтнических провокаций и противостояния на межэтнической основе!
Тем не менее, тезис о том, что мы возможно уже "не то многонациональное государство, что было 30 лет назад по многим причинам", оставлю для обсуждения нашим социологам. Наконец начнут работать не только для отчетов.
— Сегодня мы живем в едином экономическом пространстве, стараясь выстроить определенные отношения. Не всегда стороны довольны результатом. Возможно, необходимо налаживать культурные, научные, образовательные связи, чтобы лучше понимать друг друга?
— Я убеждена, что надо не на словах, а на деле углублять и расширять интеграционные связи на всех направлениях, а не только в вопросах финансов, таможенного законодательства и бизнеса. Приведу простой пример. Я в составе группы из 20 профессоров старой академической школы консультировали Минздрав после начала пандемии. Так вот, меня шокировал тот факт, что лекарства, производимые известными фармацевтическими производителями России и Белоруссии, проходят экспертизу в нашем Научном центре экспертизы до 6 месяцев, на таких же условиях, что и производителей дальнего зарубежья. При этом многие из этих лекарств нам знакомы чуть ли не с детства, а главное, они иногда в несколько раз дешевле аналогов из дальнего зарубежья. Возникает закономерный вопрос, а что же тогда означает для нас членство в ЕврАзЭСе и где эта интеграция! Думаю, что надо серьезно пересмотреть стратегию по реальному углублению интеграционных процессов по всем направлениям.
К слову, недавно у меня состоялся разговор с председателем республиканского совета генералов Махмутом Телегусовым. Так вот, он заметил, что ветераны с большим профессиональным и боевым опытом готовы участвовать в реформировании силовых ведомств, воспитании молодых офицеров-защитников Отечества совместно с коллегами из стран Евразийского Союза,
— Вы могли бы тогда затронуть вопрос о меритократии, который прозвучало в январских тезисах Президента?
— Приверженность принципам меритократии — важнейшая составляющая любого цивилизованного общества. Богатый профессиональный опыт и незапятнанная репутация в сочетании с соответствующим образованием, претворенными в жизнь задачами, реальными результатами и успешными проектами должны быть основой для решения кадровых назначений высокого уровня.
Один из моих кумиров и образец идеала верности своей профессии это Ноам Хомский (Noam Chonsky) — великий ученый лингвист, труды которого были переведены еще в советское время. Ему сейчас 94 года, он неустанно делится своими знаниями, пишет новые книги, за ним охотятся десятки университетов. Мне запомнилась одна из его цитат: "Осложнение простого — любимая игра интеллектуалов: чем непонятнее, тем лучше. Сами не до конца знаете, о чем говорите, но власть, престиж и влияние вам обеспечены".
Поэтому давайте не будем усложнять, воздадим каждому — по заслугам, потребуем от каждого — по труду.
Возвращение традиционного уважения к статусу Учителя — это тоже важный месседж Президента, но меня он особенно тронул. Моя мама была много лет директором школы в Карагандинской области, до сих пор ее бывшие коллеги и ученики отзываются о ней с глубокой уважением и теплотой. Как дочь горного инженера, не могу не приветствовать идею о привлечении молодежи в инженерно-техническую отрасль. Говоря о молодежи, скажу так. Возвращение уважения к человеку труда, моральных ценностей, традиций наставничества и многое другое, то, что было очень правильным в эпоху наших родителей и дедов, поможет сделать нашу молодежь более оптимистичной, способствовать консолидации общества, которое сейчас жизненно важно.
— На своей странице в фейсбуке вы написали: "и Россия, и Казахстан по имеющимся природным богатствам под землей должны жить не хуже Норвегии!" Почему вы сравнили именно с этой страной? Да, она богата, то это не значит, что там хорошо живут. Например, такой факт, что цена на электроэнергию может меняться за сутки несколько раз и люди вынуждены рассчитывать, когда им лучше включать стиральную машинку. Слава богу, мы до такого не дошли. Как говорится, все в сравнении.
— Как известно, в качестве синонима таких понятий как "качество жизни" или "уровень жизни" используют Индекс человеческого развития (ИЧР) — совокупный показатель уровня развития человека в стране, составлением которого занимается Программа развития Организации Объединенных Наций (ПРООН). Его также часто называют индекс уровня жизни или индекс качества жизни стран. При определении рейтинга учитываются множество факторов, такие как положение в области прав человека и гражданских свобод, социальная защищённость, доступ к информации, уровни здоровья, безработицы, состояния преступности, охраны окружающей среды и другие.
Так вот, в этом рейтинге, согласно последним данным, первое место занимает Норвегия. Наша страна на 51-м месте. По роду своей деятельности, мне часто приходилось бывать в Норвежском Батальоне KFOR…Это были не только настоящие профессионалы своего дела, но и гостеприимные открытые дружелюбные, всегда готовые прийти на помощь.
Еще Норвегия знаменита своим Нефтяным Фондом. Сейчас он называется Государственный пенсионный фонд, в который отчисляются сверхдоходы нефтяной промышленности Норвегии с дальнейшим инвестированием их в международные активы. По состоянию на 2021 год фонд владеет долями в 9 202 компаниях в 74 странах мира, стоимость его активов составляет чуть более 1,3 триллиона долларов, что приблизительно равно 1,5% от мирового фондового рынка, что делает его крупнейшим в мире национальным фондом благосостояния. Думаю, нашим экономистам есть, над чем подумать.
На фото: 2000 год, штаб квартира миссии ОНН в Косово
— Многие казахстанцы в эти дни поняли, как хрупок мир и как важно его сохранить. Чтобы вы пожелали нам всем?
— Я очень редко пишу в социальных сетях, но по многочисленным просьбам моих друзей, коллег, написала пару постов на моей странице на фейсбуке. Я бы хотела процитировать саму себя.
"Тут все спорят о роли ОДКБ…Как первый, казахстанский миротворец ООН, служивший в Миссии ООН в Косово, бывшей Югославии скажу "Спасибо вам и всем тем, кто помог сохранить мир в нашем интернациональном Казахстане". Он много десятков лет назад принял с теплотой всех и стал Родиной, для тех, кого исторические драматические перипетии судьбы забросили на ее необъятные просторы. И эвакуированных белорусов и украинцев с Западного фронта во время ВОВ, и депортированных немцев с Поволжья, чеченцев и ингушей, кабардинцев и балкарцев Кавказа, литовцев и эстонцев из Прибалтики. И братьям белорусам, кыргызам и таджикам — членам Евразийского братства спасибо! И Россия, и Казахстан по имеющимся природным богатствам под землей должны жить не хуже Норвегии! И даже лучше! Потому что они столетиями были соседями и близкими народами, ценили традиции, культуру, образование, имеют классные евразийские гены, гостеприимные и открытые, интернациональные, не жадные, талантливые и трудолюбивые, и даже с юмором у них обоих все в порядке. Наши страны очень лакомые куски для многих мировых игроков! И последние события — живое тому доказательство..."
Но наши страны — еще и соседи. Есть такая поговорка "Хороший сосед — самый близкий родственник". Кому как не нам казахам понять, что означает быть близким родственником? Мы все вместе сохранили мир, давайте теперь возьмемся строить такое общество, в котором каждому будет дана возможность стать счастливым.
фото из архива Ризван Садыковой